Després del polèmic pacte amb el PP i ICV a Cubelles, Reagrupament ha tornat a sorprendre mitja Catalunya a Tremp, localitat natal del seu líder, Joan Carretero. L’únic regidor reagrupat del consistori ha pactat donar l’alcaldia al PSC a canvi d’entrar el govern, i ha descartat així l’altre possible govern, que era un acord entre CiU i el regidor de la candidatura conjunta entre Esquerra i Solidaritat. Reagrupament tenia la clau de l’Ajuntament, ja que el PSC havia obtingut sis regidors, mentre que CiU, amb cinc, i Esquerra-SI, amb un, també en sumaven sis.
Reagrupament dóna l’alcaldia de Tremp als socialistes espanyols i evita un govern amb CiU, Esquerra i SI
07/06/2011
Subscriu-te al Som!
Així rebràs totes les notícies del Som Notícia
57 comentaris a “Reagrupament dóna l’alcaldia de Tremp als socialistes espanyols i evita un govern amb CiU, Esquerra i SI”
Trackbacks/Pingbacks
-
-
08/06/2011
[...] Reagrupament dóna l’alcaldia de Tremp als socialistes espanyols i evita un govern amb CiU, Esquer… somnoticia.cat/2011/06/07/reagrupament-dona-lalcaldia-de-tre… per Nech fa 8 segons [...]
Feu un comentari
Pacte (de l’espoli) fiscal
Carles BonaventuraA veure, comencem pel començament, jo estic convençut que tot aquest enrenou pel pacte fiscal acabarà en no res. Vull dir que, si després de tot aquest temps en Continua llegint
Lluny de la independència
Ricard BielAmb la minsa matèria grisa catalana actual, la independència, si mai arriba, només podrà ser per obra d’un miracle. Perquè, que algú em corregeixi si Continua llegint
Sí a la Catalanitat!
Marc CrosD’aquí pocs dies un grup de catalans valents es concentraran a favor de la Catalanitat. Tot i que a primera vista sembla una reivindicació simple i neutra, és, en Continua llegint
CIU… com la Lliga Regionalista de Catalunya
Josep PereraTrobo bastant sorprenent que després de més de trenta anys d’autonomia hi hagin encara catalans que creguin que CiU és Continua llegint
La feina ben feta de Reagrupament
Jordi ColomerReagrupament s’ha sabut reformular i ha sobreviscut a la desfeta electoral de les eleccions autonòmiques de la CAC. Jo diria que, contra la majoria dels pronòstics, Continua llegint
L’única llengua oficial, a Catalunya , és la catalana
Vicenç MengualL’any 1999, la prestigiosa lingüista i presidenta del Grup d’Estudis de Llengües Amenaçades (GELA), M. Carme Junyent, responia així a la pregunta “el català, és una llengua en perill Continua llegint
-
ART: Ahir em va arribar de ben aprop k l'Oriol Carbó d...
-
EEG TV: ¿Por qué me sale un anuncio de una academia de p...
-
Humus: Això hauria de ser notícia de portada de tots el...
-
Pek Ifly: A veure si es confirma en els propers dies. Hauria...
-
Xavier: Soc català i independentista i no vull fer, de ca...
- Reagrupament, a les portes del Parlament, però Solidaritat en quedaria fora
- El president del CCN diu que Tena i Bertran són “mercenaris del poder anticatalà”
- Un conductor argentí no deixa baixar una dona de 80 anys de l’autobús perquè parlava català
- Reagrupament continua i amb Carretero al capdavant
- Milers de persones clamen per la independència
- Pacte (de l’espoli) fiscal
- Policies espanyols haurien torturat durant hores un altre jove català perquè portava una estelada
- La policia espanyola va apallissar un català al Calderón
- La gran manifestació nacional de la CUP en pro d’una Catalunya multicultural només aplega 800 persones
- Fracassa la manifestació de La Falange
Cal expulsar immigrants
Albert UbachSi Hitler hagués conegut els efectes que té el multiculturalisme sobre un poble, no hauria creat el nazisme. Si hagués conegut com d’efectiva és la repoblació massiva d’un territori per exterminar tot un poble, una cultura, una llengua i una ètnia, s’hauria estalviat molts camps de concentració. Perquè gràcies al multiculturalisme hauria aconseguit la democratització Continua llegint
Restriccions a preu de salut
Rosó RocaFa uns dies em vaig voler apuntar a una web de promotores per a congressos on alguns dels requisits eren fer 1’70 d’alçada i tenir la talla 36 de roba. Em va semblar una barbaritat. I de fet, ho és. Perquè vivim en una societat en què, per molt que tothom tingui llibertat d’acció i decisió... Continua llegint
07/06/2011 a 20:55
Reagrupament s’hauria de dissoldre, només fan que dividir l’independentisme, fotre merder i pactar amb espanyolistes! És vomitiu i denigrant…
14/06/2011 a 00:51
Dons si vols vomitar una mica mes, ves a la pag. de Rcat i llegeix, entre les mentides que explica un tal Marc i que Rcat han venut les sigles sense cap condició enganyant a l’electorat, aixó si es vomitiu, i tot per explicar l’inexplicable un pacte a Cubelles entre Icv-Rcat-PP, diuen que la representant de la FIC no volia, cosa que es absolutament falsa i contrastable. Tenien altres opcions i no ho han fet i aqui no pasa res.Es INDIGNANT
14/06/2011 a 01:48
Gràcies pel recordatori, Albert… Doncs sí, jo també recomano visitar el web de Reagrupament
On hi ha alguns articles del web, i després comentaris de la gent, prou aclaridors (més que els d’alguns mitjans), i que van més a les causes i motius de cada poble, i on es diuen unes quantes veritats i informacions.
Visiteu doncs
http://www.reagrupament.cat
i el menjar farà un millor profit…. Deixem els mals de panxa per als que volen la independència per l’any 3225.
07/06/2011 a 21:19
Solidaris vomitant en aquesta notícia en 3, 2, 1…
07/06/2011 a 21:21
Com pot dir un, que segur que és de la Soli, que Rcat és divisora de l’independentisme? Què ha fet en Farlópez, sinó? I en Bertran? I Som Notícia? No veniu a dividir?
07/06/2011 a 23:19
Doncs sí, a mi m’ha cridat molt l’atenció que el regidor de Reagrupament tingués la clau de l’Ajuntament i, en canvi, el regidor de la coalició Esquerra-Solidaritat, no.
Potser deu ser que un regidor de Reagrupament val més que un d’Esquerra i Solidaritat perquè, si no, no ho entenc pas…
07/06/2011 a 22:16
En política municipal cal anar amb pues de plom. Cada poble és un cas i cal conèixer la política municipal.
07/06/2011 a 23:15
i les persones!!!
Els partits s’hi haurien de fixar una mica a l’hora de deixar ser representats per alguns individus… és clar que normalment l’únic que els importa són el nombre de regidors, malgrat que siguin uns impresentables que dels favoritismes i els txantxullus en fan la seva professió.
No conec el cas de Tremps, però d’aquest tipus de gent n’hi ha un munt…
08/06/2011 a 04:01
Ja tornem a tractar la política del dia a dia de l’ajuntament d’un poble com si fos la del Parlament nacional.
Com si al consisitori trempolí s’hagués de decidir la independència del país.
En els ajuntaments, en general, tenen molta importància les persones, els projectes i el plantejament de poble, i en menor mesura les sigles
Les sigles, els partits, són decisius en un govern o parlament d’un país.
En comptes de dir veritats a mitges, expliquin els motius, causes i factors interns del poble de Tremp que concorren en aquest acord.. Informin, sisplau, no deformin.
¿O, en comptes de llegir els webs d’internet, haurem de viatjar a Tremp i fer una enquesta pertot el poble, preguntant als seus vilatans, per estar-ne imparcialment informats sobre la realitat completa?
08/06/2011 a 13:53
Un altre que pensa que des dels ajuntaments no es pot treballar per la independència… I així ho justifiquem tot; com aquest pacte de Tremp, amb el qual un partit suposadament independentista fa alcalde, sense cap vergonya, un espanyolista declarat que fa quatre dies es va oposar a les consultes sobre la independència. Les dinàmiques “de poble” justifiquen empassar-se algun gripau, de vegades. El que no justifiquen és arrossegar-se als peus dels enemics declarats de la pàtria. Per més que els considerem acceptables arreglant els sots de les voreres.
08/06/2011 a 23:51
Sí, tens raó que en els ajuntaments es pot contribuir a posar un granet de sorra a treballar per la independència, però des de l’oposició municipal i des dels equips de govern.
Ets de Tremp? Pots assegurar que pactant amb el grup municipal de CiU de Tremp i el d’Esquerra (abans ERC) – SCI de Tremp s’aconseguiria estar més a prop de la independència que pactant amb el grup municipal socialista, no de Cornellà de Llobregat, sinó de Tremp (Pallars Jussà)?
I una altra pregunta, des del Ple municipal de Tremp es proclamarà i s’aconseguirà la independència de Catalunya??…. Si la resposta fos afirmativa, jo i Reagrupament seriem els primers a optar per pactar majoria de govern amb CiU i E-SCI… Ep, sempre i quan CiU vulgués declarar la independència, que no ho veig ni massa ni gens clar.
Un cop detectem que un ajuntament no és un Parlament de la nació, i que des del seu balcó no es pot fer proclamació de nou Estat català, també haurem de resoldre els temes candents del dia a dia del nostre municipi.., o deixem paralitzat l’Ajuntament perquè es degradi tot encara més i més i més?
La independència es proclama des del Parlament… Allà és on CiU i Esquerra haurien de pactar, ARA, govern per engegar un procés cap a l’Estat propi, perquè allà al Parlament, ara mateix CiU + Esquerra, ARA hi tenen majoria absoluta………. completament i lamentablement malbaratada………. No pas des d’un Ajuntament ni des de la tertúlia de sobretaula de casa teva (o meva) o des de les pàgines de Somnotícia es declara la independència.
No confonguem un ajuntament amb Parlament nacional, perquè és com confontre la gimnàstica amb la magnèsia…… Les regles no són aquestes. les lleis no són aquestes…. tampoc el sentit comú….. No enganyem més a la gent….. Ensenyem les pautes de la democràcia i com s’aconsegueix la independència per una banda…, i com es procuren resoldre els afers del dia a dia de pobles i ciutats…… Per cert, per a això últim, alguns també podeu demanar consell a la gent de les CUP, que fa també molta feina municipal, de base, als ajuntaments.
08/06/2011 a 10:32
El que fa tuf de tripartit es el fet de recolçar l’alcalde del Psoe i alhora entrar al govern municipal.
En casos així es millor abstenir-se i restar a l’oposició apretant tan com es pugui a un alcalde en minoria.
09/06/2011 a 00:21
En el 2n paràgraf tindries raó si es tractés del Govern català de la Generalitat, on un partit independentsista minoritari no té quasi res a pelar ni marge de maniobra a dintre d’un govern amb soci majoritari espanyolista tipus PSC-PSOE. tot està tot prèviament controlat, vigilat, lligat, atado y bien atado. D’aquí el deastre per a Esquerra (i per al país) del tripartit montillista.
Però ara no estem parlent d’un Parlament.. Estem parlant d’un ajuntament…. Cada ajuntament, cada poble és un cas diferent, un món a part, un microcosmos, però segons els casos, les persones, els grups muncipals i la gent per qui estan formats i les circumstpancies que concorren, a vegades es dóna el cas que un partit minoritari (independentista per exemple), segons com jugui les cartes, pot tenir bastant marge dins un equip de govern MUNICIPAL.
Per exemple, el fet d’estar en un govern municopal no implica ni obliga a votar el 100% dels temes idènticament igual com el partit majoritari en el govern. Es poden votar -l’equip de govern (i partits de l’oposició)- la majoria de temes que afecten estrictament al poble quan aquests són beneficiosos per al poble, i en temes i mocions supramunicipals els partits independentistes poden votar conjuntament, independentment que estiguin a govern o oposició.
Com menys habitants té un municipi, menys es noten les sigles i més es noten les persones (regidors, alcaldes…), els grups municipals, les actituds, la perspicàcia, sentit comú i les maneres de tractar i enfocar els temes, sobretot quanta més vocació de servir a la gent, al poble, defugint demagògies, amb serietat, té o tenen un/s regidor/s.
09/06/2011 a 09:05
Tot això, Manel, estaria molt bé si no parléssim de Victor Orrit i el seu espanyolisme furibund. Cap realitat local justifica vendre’s a un individu que ha maldat per que a Tremp no es poguessin celebrar consultes per la indepenència. Ara, explica’ns què tenen en comú Rcat i el PSOE de Tremp.
09/06/2011 a 12:11
Aportacions extretes de les manipulacions diguem-ne “informatives” (entre cometes) d’e-noticies no crec que siguin argument sòlid.
Potser tu i jo hauriem de preguntar als veïns de Tremp què en pensen de tot plegat… Preguntant a diversos veïns, com fent una enquesta, I no només als regidors i militants de CiU i Esquerra de Tremp, sinó una enquesta general, per conèixer el contingut i sentit de les versions d’ona opció a favor, neutral o contrària al pacte de què parlem.
09/06/2011 a 13:01
Manel, que l’Orrit ha votat en contra de la celebració de les consultes a Tremp (i les ha impedit amb el seu vot de qualitat com a Alcalde) això no és cap manipulació, és un fet constatable. Que això no sigui motiu suficient per a Rcat a l’hora de mantenir els principis, és una altra cosa. Però de manipulacions res.
09/06/2011 a 14:34
Francesc Xavier, sembla que no m’has escoltat (=llegit). He comentat que estaria bé, per tal d’opinar, tant tu com jo, que preguntéssim als habitants, veïns de Tremp, que es diuen de gentilici trempolins.
En un ajuntament hi ha molts factors que conflueixen, i el que avui un alcalde diu que és blanc, demà pot ser que digui que és negre, a part que tu i jo podriem aprendre moltes coses ESCOLTANT als trempolins, siguin d’una opinió o siguin d’una altra… Tal vegada les coses no són com semblen, ni tampoc no són immutables.. Del que a vegades et trobes una llimona àcida, amarga, és possible que sigui transformada en una llimonada més agradable.
El que té de bo de tot això, és que en la notícia que comentem no es pot llegir la versió del regidor de Reagrupament de Tremp, per saber mínimament els motius o les causes, segons ell, per a fer aquest pacte……….. Quin tipus de periodisme és aquest? Més ben dit, això és deontològicament “periodisme”?? Davant una manipulació informartiva tal d’aquest mitjà, em nego rotundament a apuntar-me a la corrua que té per costum, un darrerre l’altre, fent cua, de linxar públicament als independentistes sense judici previ ni pressumpció d’innocència.
No sé si ho entens ni sé si ho entendras, Francesc Xavier, però per a fer-me una opinió determinada sobre Tremp, abans donaré més crèdit al que em diguin diversos veïns de Tremp (membres de la comissió per la consulta sobre la independència a Tremp inclosos) i de diverses opinions, abans que les manipulacions informatives d’aquest o altres mitjans.
És que no sóc persona de creure’m eslògans, flaixos o consignes fàcils, simplistes, això sí, repetides 1000 vegades. Quan el temps i les obligacions de la feina m’ho permeten (menys ocasions del que voldria), m’agrada parlar amb la gent, amb el territori, cara a cara, físicament, sentir els batecs dels pobles, dels homes i dones, d’aquest país, respectar-los i intercanviar parers, no només estar connectat a internet i fer seguidisme cec de les sovintejades i habituals campanyes anti-independentistes, encara que algunes estiguin fetes inconscientment o involuntària per alguns compatriotes que es creuen propietaris absoluts de la raó. En una paraula, m’agrada escoltar a la gent abans de precipitar-me i equivocar-me en les meves opinions.
Ho entens?
10/06/2011 a 09:43
No, no ho entenc.
No entenc que des de Rcat es pugui fer alcalde un espanyolista declarat; contrari a les consultes per la independència i que és notori com renega del seu país.
I no ho entendré per més que escriguis frases boniques. Dius que a tu t’agrada parlar cara a cara amb la gent. Doncs molt bé. Al costat d’aquest hàbit, hi ha qui té el de qúestionar-se les coses.
09/06/2011 a 15:32
Mare de Déu quanta demagògia !! A casa meva 2+2 fan 4. Mai faran 3’99 ni 4’01. Manel, tanca l’aixeta.
09/06/2011 a 15:36
La majoria dels votants de Rcat a Tremp deuen estar prou indignats, hi havia ganes d’acabar amb el govern de PSC en majoria absoluta aquests quatre anys.
Dues dades:
el numero dos de la candidatura de Rcat era Josep Ma Carretero, germà del lider de Rcat, per tant podem pensar que el pacte està avalat per la cúpula de Reagrupament.
la Solidaritat que es presentava amb ERC és Solidaritat Independentista del Pallars, un grupuscle format per quatre persones que es van donar de baixa de SI quan el partit es va negar a donar recolzament al candidat que imposava ERC en una possible candidatura conjunta, i que el resultat de les eleccions perdent ERC un regidor i molts votants ha demostrat que era necessària la renovació.
09/06/2011 a 17:01
“La majoria dels votants de Rcat a Tremp “DEUEN” estar indignats”… Bé , aquesta és la teva suposició personal, però tu ni n’estas segur, ni ho saps del cert, com bé reconeixes…. A base de conjectures i supòsits no es poden emetre conclusions ni tampoc afirmacions rotundes.
Joan9, podries aportar arguments més enllà de limitar-te a dir que faig demagògia? Ho pots raonar?
la política no sempre és una ciència exacta com la matemàtica… Per exemple, en política, no sempre 2+2 fan 4. Si no, pregunta-ho als que pensaven que sumant en les municpals els vcots d’Esquerra més RCat de les catalanes obtindrien la mateixa quantitat de vots…..
La realitat, els fets han demostrat que en bastants municipis la suma de Esquerra+Reagrupament ha obtingut meNYs vots que la suma de vots d’ambdós partits en les passades eleccions catalanes.
Parla amb la gent de Tremp (ep, gent de tota condició), ara i d’aquí 4 anys… Una mica ara i aleshores segurament, es podrà jutjar.
09/06/2011 a 17:50
Es un immens error donar res al PSOE ni al PP, sigui com sigui un poble, siguin com siguin els altres regidors. Sempre hi ha l’opció d’abstenir-se.
No es pot justificar el que no te cap justificació.
Si des de els municipis no es pot fer res per l’independència, no entenc perquè dimonis s’han presentat llistes de RCAT.. Aquí hi ha massa gent que parla i s’omple la boca, i res mes. Avui escriu blanc, demà negre, i cada dia s’assemblen mes als altres que fins ara criticàvem.
Callo ja, que m’estic recordant del confuci.
09/06/2011 a 21:33
Tal com fas amb Reagrupament, t’atreviries a dir el mateix (que no es presenti a les eleccions municipals) sobre Esquerra? O sobre CiU? O sobre les Candidatures d’Unitat Popular (CUP)? O sobre el partit: Identitat Catalana (IdCat) ?
No és “donar” al PSOE… Un pacte és un intecanvi de concessions i prerrogatives…… Si no coneixes les condicions del pacte (perquè no les has explicat), no pots carregar-te’l.
Reagrupament no “dóna” l’alcaldia gratuïtament, així com així… Prèviament hi ha hagut unes votacions d’electors de Tremp on han decidit que la llista MÉS VOTADA a Tremp és la del partit socialista………. I si ets demòcrata, hauries de comprendre que Reagrupament no dóna cap alcaldia graciosament ni gratuïtament. Em sembla que alguna cosa han tingut a veure els habitants i votants de Tremp.
Als pobles no es fa tanta alta política (es tracten temes que poden posar d’acord -o no- a Partit socialista, Convergència, Esquerra i Reagrupament, si s’estima el poble, ésclar), però sí que hi ha grups de persones i veïns que s’han d’acollir a unes sigles, també per tenir menys dificultats per presentar-se en unes eleccions municipals………. Tu només hi veus sigles, sigles i sigles…. només……… Però el que no veus és que darrere les sigles hi ha persones, persones, col·lectius reduïts, locals de persones…….. I molt problablement les persones que integren el partit socialista a Tremp no tinguin un tarannà equiparable al que tenen les persones que formen el partit socialista a Cornellà (no de Terri, sinó de Llobregat).
En tot cas no ens podem atrevir a pontificar i sentar càtedra (com fas) si no som de Tremp, i no coneixem les condicions, entorn, causes i característiques del pacte…
09/06/2011 a 23:30
collons nanu, quin rotllu.
Doncs mira, si les eleccions municipals no contradiuen antics postulats de Rcat (cosa que no passa amb tots els altres que anomenes) no entenc perquè no ens hem presentat a tot arreu amb dos collons, i AMB TOT EL SUPORT de la organització, el lideratge, i la comunicació de la meravellosa JUNTA NACIONAL de rcat.
I no m’estiris mes de la llengua que no t’agradarà
09/06/2011 a 21:43
Vergonyos Pascual, ja està assabentat el Sr. Joan Carretero que l’has traït per 30 monedes ? Ets consient que t’has carregat REAGRUPAMENT a Tremp per sempre més ? Sabies que et presentabes en representació d’un partit independentista ? Deus recordar,si ets bon militant (cosa que dubto) que el P.S.C., va destituir a Joan Carretero del càrrec de Conseller de Governació i Administracions Públiques el dia 21-04-2006 i tu, treballes per ell i els seus ideals. Flac favor l’hi fas.
Podràs cobrar durant quatre anys, però mai tindràs el vot dels que estimen REAGRUPAMENT.
09/06/2011 a 22:40
Des de quan t’erigeixes en representant dels que “estimen” Reagrupament?
És molt fàcil llançar insídies i calumniar sense aportar proves. Sense aportar proves. Com no aportava proves el tribunal de la Santa Inquisició.
Tu també ets dels que llencen la pedra i amaguen la mà (feina fàcil)… I també ets dels que injurien sense explicar les condicions del pacte.
Tornes a comparar el Parlament nacional amb un Ajuntament… No has entès res.
Calma’t. Parlar des de l’estòmac no condueix a res.. Calma’t… Pacifica’t… En una societat, les persones s’han de respectar, també els seus diversos punts de vista..
10/06/2011 a 15:55
Els que estimeu Reagrupament, també esteu d’acord en pactar amb el PP i amb Icv com han fet a Cubelles? Es vergonyos! i no diuen absolutament res de res tot si val per una cadira? Flac favor es fa Reagrupament i els seus militants!
10/06/2011 a 00:08
Quan emetis un parer, expressa’l en primera persona del sigular (com a propi teu), no en plural. No m’estranyaria que formessis part de qualsevol partit que no sigui pas Reagrupament. Quan els lectors de webs ens presentem escrivint comentaris de manera anònima, ningú no és creïble si afirma que pertany a un partit, perquè precisament si es presenta anònimament, no ho pot demostrar.
“Presentar-se RCat a tot arreu”? Les eleccions municipals no les ha d’organitzar un partit des de Barcelona. Els reagrupats d’aquells municipis que han cregut convenient presentar-se en el seu municipi, normalment en coalicions, doncs si han tingut els mitjans propis (Reagrupament no va sobrat de mitjans), ho han fet lliurement. Un municipi o ajuntament no es pot regir ni governar des de la seu central de Barcelona de qualsevol partit….. Si altres partits ho fan i presenten llistes municipals forçades, amb calçador, teledirigides, alienes a les necessitats d’aquell poble i només al servei del partit, és el problema i defecte del partit/s que ho faci.
Per a la independència es necessiten partits que estiguin per la labor, i el fet de presentar-se en unes eleccions locals, a més que pot beneficiar al municipi i als seus ciutadans on es presenta la formació independentista, també pot ajudar a reforçar al mateix partit (com a organització) perquè, com he comentat, aquest o aquests partits són necessaris (i en un futur, que creixin), per a la consecució de l’Estat propi.
10/06/2011 a 17:38
Quins rotllos, per Dèu
10/06/2011 a 01:11
Podria estar d’acord amb el que escrius si no fos per un “petit” detall, llavors perquè presentar-se sota sigles de partits? Perquè no es presenten tots junts com a partits municipals independents? Si tots son iguals segons tu, perquè es presenten partits municipals i partits amb sigles? Quina diferencia ni ha entre un partit municipal independent i un partit amb sigles al darrere? Que potser aquestes sigles nomès serveixen per captar “babaus” (es a dir vots), d’aquelles persones que creuen amb la ideologia que suposadament aquestes sigles els hi “venen” ?
No prengue-ho mes el pel a la gent donant-los “gat” per “llebre” amb un sol objectiu la cadira, el sou i el poder..però no pas el poble !
10/06/2011 a 11:22
Això t’ho puc respondre jo.
1) A un poble de dos-cents habitants és molt possible que la gent voti les persones, perquè són veïns del poble i es poden coneixen, però a una ciutat de, per exemple, 100.000 habitants la grandíssima majoria de gent no coneixerà qui són ni què han fet els candidats de les formacions.
I ja no parlem dels nouvinguts. Acabes d’arribar a un poble i hi ha eleccions municipals… a qui votes?
Com a molt pots preguntar els veïns, però com més veïns preguntis més n’hi haurà que et dirà coses bones d’uns i coses dolentes dels altres.
2) Presentar-te sota el nom d’un partit nacional, per més que siguis un impresentable, no només et dóna una certa credibilitat o…. diguem-li “confiança” envers els votants o simpatitzants d’aquell partit, també tens accés a serveis del partit: jurídics, administratius, tècnics… i, fins i tot, també aportacions econòmiques per subvencionar la campanya.
Per cert, a els Catalans ens fan veure ‘garses per perdius’, no ens venen ‘gats per llebres’.
10/06/2011 a 01:16
El meu comentari va adressat al Manel 08/06/2011 a les 23:51, i a d’altres que com ell pensen per el poble: “Que caram, son persones no partits……”
10/06/2011 a 12:20
Amics Domènec i Albert, parteixo de la premissa que no “tots” els candidats a regidors són “dolents” o “aprofitats”. És cert que n’hi ha molts que sí, que només es presenten sobretot per col·locar-se o per interessos personals o foscos. Però n’hi ha d’altres que no. També hi ha veïns del poble que aspiren a formar part del plenari municipal perquè realment estimen el seu poble i volen contribuir a millorar-lo. Aquesta darrers casos de candidats o de ja regidors i batlles també existeixen, i sovint hi ha gradacions en les prioritats (servei al poble o bé interès personal) -no tot és absolut- de cada individu o fins i tot col·lectiu.
Dit això, a vegades passa (com més petit és el municipi) que hi ha grups o col·lectius de veïns amb uns projectes compartits o coincidents per a aplicar al seu poble o municipi i que volen presentar una candidatura a les eleccions…. A vegades (no sempre, cada municipi és un món) succeeix que si es presenten sota unes sigles (afins al seu tarannà o idees) d’un partit nacional o bé estatal, poden tenir més facilitats logístiques, econòmiques, de suport extern, i d’altre tipus per a presentar-se, tant en campanya electoral, com un cop amb representació dins l’Ajuntament…… No penséssim que presentar una llista sigui bufar i fer ampolles -sovint és força difícil-, i com més gran és el municipi probablement hi ha més dificultats de fer arribar el missatge a tots els seus habitants/electors i, per tant, aconseguir representació consistorial.
Ésclar que també, dins les candidatures (i normalment com més gran és el municipi) hi ha bona i important part dels seus integrants que són gent més de partit de pedra picada, ideologitzats o àdhuc “professionals” de la política… Però en fi, cada cas, cada poble, cada municipi, cada partit o candidatura, cada col·lectiu i cada persona és un món.
Almenys jo ho entenc així, és com ho he percebut en la meva curta i passada militància (sense càrrecs i només pagant quota i col·laborant-hi) en un partit concret en una població mitjana.. Ara bé, altres persones poden veureu-ho d’altres maneres. Salut i bon dia tingueu.
10/06/2011 a 16:05
Per treballar per un poble, calen sigles o cal ganes de fer coses i capacitat per fer-les ? Si un vei el que vol es únicament ser útil al seu poble no li calen sigles, no creus? Pot trucar a la porta de qualsevol partit municipalista i oferir-se per treballar i participar, altre cosa es que vulgi viure de la politica fent servir unes sigles per assolir una cadira, i que lògicament desprès utilitzarà el missatge que defens de “nomès son persones que treballen per el seu poble, no tenen res a veure les sigles que vaig triar”..noi no estic gens d’acord !
Si es milita o es participa sota unes sigles, s’ha de defensar, treballar i acatar alló que et permet poder presentar-te sota el seu nom. Es molt fàcil aprofitar-se nomès per aconseguir un objectiu (la cadira) pero personalment crec que els partits municipalistes fan la mateixa feina i desprès no poden assolir treballar per el seu poble per coalicions com les que tu aprobes, deixant fora a qui s’ha presentat sota l’únic nom del “poble”
10/06/2011 a 12:35
Com he dit abans no conec el cas de Tremp, però penso que no cal anar tan lluny.
A convergència mateix, parlo a nivell nacional, hi podem trobar des d’Independentistes convençuts a unionistes antidemòcrates. I entre els membres del mateix partit, sigui el que sigui, es barallen i es desautoritzen cada dos per tres. Per què? Perquè els partits estan formats per PERSONES!
I als pobles és molt pitjor, com més petit és el poble.
N’hi ha a molts on amb prou feines s’hi presenten unes poques llistes. Et penses que si un grup de veïns es posen en contacte amb un partit i els diuen que tenen intenció de presentar-se els fan una enquesta per saber si hi tenen afinitat o sensibilitat política?
D’això res, per més impresentable que sigui el tiu (cosa que, d’altra banda, des de la central del partit no poden saber) ells estan contentíssims de poder “presentar-se” a un poble més.
És clar que el nom del partit sota el qual et presentes t’ajuda, i molt, o et complica les coses, però només els trempolins poden saber quina és la situació al seu poble.
I, parlant de partits, si el psc no m’agrada, no puc dir que a aquestes alçades convergència em faci trempar gaire, que diguem. I Solidaritat tampoc és que hagi demostrat ser un exemple d’elegància i moralitat, precisament… a més tampoc conec les exigències o condicions que els convergents de Tremp feien… tu sí?
10/06/2011 a 12:27
En aquest cas, per coneixement propi per ser veí de Tremp us asseguro que Reagrupament ha elegit bé, pel bé del municipi i de la comarca.
Tots són dolents, però en aquest cas, l’equip del PSC estan molt més ben preparats i són més hàbils que els inútils (en majúscules) de CIU i ERC; tenen més visió de futur; els altres tot ho deixen igual, per mantenir vots, se’ls hi en fot la comarca i la gent, havent-se carregat projectes molt importants pel futur de la comarca per simples interessos propis. Si el PSC va guanyar amb majoria absoluta el 2007, després de governar 4 anys CIU+ERC serà per algo, i d’aquests algun que altre ha repetit a la candidatura…
Per últim dir que jo políticament només em sento identificat amb la CUP.
10/06/2011 a 12:34
PRAGMATISME MUNICIPAL
PRIMER: Les eleccions municipals, com indica el seu nom, sols serveixen per escollir els regidors i els representants (en el seu cas) a Consells i Diputacions. Son 947 eleccions diferents, com deia en Carretero, no espot fer un pacte Nacional en unes eleccions Municipals.
SEGON: La MAJORIA dels votants de Tremp donen el seu vot al senyor Orrit, (que es queda a pocs vots de la majoria absoluta).
TERCER: Com, després de trencar les negociacions entre ERC, SI i Rcat, poden ara anar junts amb CiU, fent un “pacte de perdedors”, i fer fora de l’Ajuntament la candidatura mes votada?. De veritat penseu que ara es poden posar d’acord per governar, després de no saber pactar abans de les eleccions?.
QUART: Creieu que els votants del senyor Orrit entendrien alguna cosa?…. O es que els votants de la candidatura mes votada no us mereix cap respecte?… Reflexionem una mica.
CINQUÈ: Crec que el millor es que en Orrit sigui l’Alcalde……. i si no governa segons els pactes als que arribin amb el regidor de Rcat, que o denuncií i que plegui. Tot el demés es fer volar coloms.
10/06/2011 a 13:12
Pragmatisme versus principis, vols dir. Bé. És una manera respectable de veure les coses..
De tot això que dius, Alfons, res explica per què Rcat ha de donar suport a un alcade que ho seria igualment sense aquesta “ajuda” (ja saps: el dia de l’elecció de l’alcade, si cap candidat obté al majoria absoluta de vots a la primera volta, és alcalde el candidat de la llista més votada; va així, no?)
10/06/2011 a 13:27
No se si, al sumar CIU+ERC el mateix nombre de regidors que PSC, però al tenir més vots tindrien més dret que la llista més votada i per tant governarien ells (quin horror!).
10/06/2011 a 16:42
fxavier: Cert el que dius, el que ens manca saber es amb quines condicions el regidor de Rcat entra a formar part del cartipàs de Tremp. Si creu que pot canviar les coses estant a l’equip de govern, fa be; si el que busca es entrar al consistori com sigui, malament. Com tu dius, si s’absté, Orrit serà igualment alcalde, sense tenir la possibilitat de canviar les coses. Si per contra, no pot fer res per portar les seves idees a la pràctica, sempre es a temps de denunciar-ho….. i plegar.
12/06/2011 a 22:12
Tens tota la rao Francesc, justament per això feia aquests comentaris que he fet potser al no estar vinculat de manera directa a la politica no he sabut explicar-me millor però es justament el que volia expresar, que per el fet de ser la llista mes votada no calia fer bajanades com les que ha fet REAGUPAMENT a CUBELLES pactant amb el PP i per adobar.ho donant l’Alcaldai a ICV quan nomès els separabem uns 90 vots..personalment per haver votat a Reagrupament em sento ESTAFAT i molt INDIGNAT !Salut compans
12/06/2011 a 22:16
I amb tot el que ha pasat a Cubelles, en Carretero no diu ni “piu”, al menys Icv a tingut mes seny i a expedientat a la cap de llista ES VERGONYOS que les persones a les que els hi confiem el vot desprès en decepcionin d’aquesta manera.
10/06/2011 a 13:30
En general no estic en desacord amb tu, però amb el quart punt no hi estic gens d’acord.
Jo penso que això de la llista més votada és una fal·lacia que només serveix com a argument quan els interessa als polítics.
Per exemple, si a un poble hi ha cinc partits i obtenen un resultat de 30, 25, 20, 15 i 10% dels vots, l’única cosa que està clara és que el 70% dels votants NO HA VOTAT la “llista més votada”.
I això sense comptar l’abstenció. A les anteriors eleccions va ser del 45%. Feu números: la llista més votada l’hauria recolzat el 16-17% del cens. Ha de ser per força la que faci govern???
Pel que dius no té a veure amb el cas de Tremp, que s’ha acostat a la majoria absoluta (malgrat que caldria valorar també l’abstenció) però a molts altres llocs és així.
10/06/2011 a 14:29
Respectant les vostres opinions (aquetses darreres, totes amb força sentit comú), jo també sóc partidari de deixar governar quasi sempre la llista més votada, sobretot si aquesta s’acosta a la majoria absoluta.
Crec que només en casos excepcionals i d’emergència nacional s’haurien d’unir tots els parits minoritaris (perdedors) per impedir l’accés al govern d’un exemple, per dir-ho així, com Hitler, Stalin, un falangista, integrista o de qualsevol altre feixista.
És difícil d’entendre que partits o col·lectius de gent amb diferències ideològiques, programatiques o de projecte remarcables s’hagin presentat per separat (ja que CiU, Esquerra, PSC-PSOE, PP, ICV-EUiA, Reagrupament, etc tenen els seus motius diferenciadors per presentar-se per si sols) i que després, sense tenir gaire a veure, només s’ajuntin “EN CONTRA DE”. Els pactes de perdedors amb la intenció d’expulsar a la candidatura que ha obtingut MÉS vots, generalment a la larga o a la curta, no porta a bons ports.
Crec d’altra banda que les abstencions o vots en blanc o nuls dels electors no han de comptar-se (com ja passa), perquè al votant que no li agrada el candidat socialista, en comptes de quedar-se a casa abstenint-se, el que hauria de fer és anar a votar a algun altre partit (el que cregui convenient o si més no el menys dolent) per tal de fer contrapès i prendre-li representativitat a la llista socialista, per exemple si és el cas. Si no ho fem així, estarem legitimant l’abstenció, i amb abstenció no s’arriba enlloc. Enlloc. Sempre hi ha algun partit catalanista i/o independentsita a qui votar: CUP, Reagrupament, Esquerra, Solidaritat, DC, CiU segons el cas municipal, IdCat, agrupacions independents locals, etc…Que ens abstinguem els independentistes, és el que volen els grans partits espanyolistes (PP, PSOE, CiU dautonomista ‘en Duran, etc).
10/06/2011 a 18:49
Company Alfons, es molt diferent “deixar governar” i ABSTENIR-SE a pactar entrar al govern municipal amb un tiu que va boicotejar les consultes. No volgueu vendre motos sense motor, collons. O digueu-li bicicleta.
10/06/2011 a 18:54
Company Alfons, es molt diferent “deixar governar” i ABSTENIR-SE a pactar entrar al govern municipal amb un tiu que va boicotejar les consultes i es del PUTUPSOE. No volgueu vendre motos sense motor, collons. O digueu-li bicicleta.
10/06/2011 a 20:18
Si el regidor reagrupat s’hagués abstingut i “deixat governar”, també tindries un titular a somnoticia i a altres webs dient Reagrupament s’absté i propicia un govern PSOE a Tremp”, i a dintre es dibuixaria com que “per culpa de Reagrupament”, no s’han unit CiU, Esquerra i Reagrupament. Si el regidor reagrupat hagués fet el que proposes, (alguns mitjans aliens a Tremp) encara haurien atacat més a Reagrupament.
La llista socialista de Tremp no és el mateix “PUTUPSOE” que tu esmentes (pensa que estas al·ludint a la llista més votada de Tremp, i per tant, estas desqualificant a molts votants d’aquesta vila del Pallars Jussà que han fet confiança en aquestes persones. Si utilitzes esgarips, perdras credibilitat. Pots discrepar del partit socialista tot el que calgui i més, amb arguments (com jo mateix ho faig manta vegada), però no pots insultar. Ofenent a la gent (perquè els votants se senten identificats amb el que voten), no aconseguiras res que et proposis.
I tornant al tema d’abans, segons com, a vegades, entrant en un govern municipal, s’hi pot influir més, decidir més i es poden aconseguir més eines i recursos per aplicar accions determinades en alguns sectors, fent-ho amb respecte i en benefici de l’interès general, millorar per al propi poble i possiblement afavorir l’independentisme i la petita part proporcional del país que és la vila de Tremp, cosa que passats 4 anys, els electors de Tremp valoraran.
10/06/2011 a 22:41
es PUTUPSOE a Tremp o a Cornellà, i si no ho es que s’esborrin, Es l’enemic, Es ESPAÑA, COÑO. I tu ets un PESAT DE COLLONS!
11/06/2011 a 01:29
M’imagino en general la gent que forma el partit socialista a Cornellà, si està encapçalat per Montilla, i em sembla que en general són força espanyolistes.
Ara bé, la gent que forma la llista socialista (i el seu entorn, comptant els seus votants) a Tremp, i no ho conec, ni m’ho imagino, però podria ser que no fossin en general tan espanyolistes com els de Cornellà i, fins i tot,, i aquí si que posaria la mà al foc, entre els votants del partit socialista a Tremp, estic segur que hi ha votants del “sí” a la independència.
Tu segur que no en convenceras de nous, però possiblement la gent de Reagrupament de Tremp té més possibiltats de convèncer a votants trempolins del partit socialista perquè votin sí a la independència quan calgui, siguii en una consulta no-vinculant o en una d’oficial…
Et dic per experiència que conec reagrupats que han convençut a ex-indecisos o ex-unionistes (tinguin cognoms catalans, castellans o africans) a passar a voler la independència.
11/06/2011 a 08:53
Si no fossin espanyolistes no estarien al PSOE, cabut! I per a convèncer els votants no s’ha d’estar al poder, no fotis
11/06/2011 a 12:04
No cal que entris en desqualificacions personals a cada vegada que repliques.
De més o menys espanyolisme, n’hi ha o no n’hi ha en gradacions. No tot és blanc o negre com ho planteges.No és el mateix espanyolisme el de Pasqual Maragall que el de José Montilla. Tampoc és casualitat que en algunes poblacions del Penedès i altres llocs del país hi ha regidors socialistes que estan per la independència.
Però no només als pobles. En la zona urbana i metropolitana. Oriol Bohigas, exregidor del PSOE a Barcelona, s’ha declarat independentista.
Ferran Mascarell, ex-PSOE, també.
Xavier Rubert de Ventós, socialista, també.
Joan Blanch ex-alcalde de Badalona pel PSOE, també.
Miquel Giménez, periodista, abans en l’òrbita del PSOE.
Juan José López Burniol, notari i abans proper a les tesis socialistes.
N’hi ha més.
Creus que aquestes persones (i a la majoria de votants socialistes), el que els ha convençut o el que els convencerà que esdevinguin independentistes és titllar aquell partit de PUTO-PSOE?
Hi ha força persones (com més del poble, més possible) que també evolucionen en les seves idees, i quan se’ls ofereixen arguments, hi ha més possibilitats que així sigui. Evidentment no amb tothom, hi qui no canviarà mai, però hi ha qui sí que pot evolucionar… I la independència nacional i per tant la salvaguarda de la identitat del país, necessita aquestes persones.
11/06/2011 a 12:30
Me’n descuidava, el poder (govern) d’una Generalitat dominada pel partit socialista, no serveix per fer nous independentistes, aquests se’n fan generalment per altres raons.
Però una cosa és el poder (govern) de l’autonomia de la Generalitat, on mentre algun partit independentista no tingui majoria, aquest partit no ha d’estar al govern…, però una altra cosa molt diferent, és la presència en el govern de segons quins ajuntaments, i segons com es fan els pactes municipals…
En segons quins consistoris, un/uns regidor independentista/es, si ho sap/saben negociar i portar bé, pot tenir moltíssim millor marge de maniobra i més eines per fer coses que no pas en l’oposició, per tal de fer arribar el seu missatge, feina i accions al conjunt de veïns d’un poble o municipi…
En els ajuntaments, els mitjans i les eines són més propers que en la nació, el tracte regidor-vilatans pot ser més directe, personal i, segons com porti els temes, es pot fer molt bona feina a favor d’aquell poble i a favor de l’independentisme en aquell municipi i àdhuc rodalies.
No és el mateix el govern de la Generalitat que un ajuntament. En un poble, des del govern, pots arribar a tots els veïns, mira per exemple com Joan Carretero va sorgir del no-res a Puigcerdà, i com va acabar governant com a batlle 2 legislatures amb majoria absoluta, per exemple…… En una autonomia, en canvi, si no tens majoria, l’establishment ho té tot atado y bien atado, i per tant, en el Parlament, un partit independentista en minoria, el seu lloc és l’oposició, per a créixer des d’allà.
11/06/2011 a 17:28
Manel, ara ja pots canviar el teu rotllo, nen: http://www.naciodigital.cat/noticia/25780/reagrupament/expulsara/regidor/tremp
11/06/2011 a 18:08
No tinc perquè canviar res. He dit que cada poble és un món, i que tot depèn de les condicions dels pactes. Si és un regidor que ho fa democràticament i pel bé del poble, doncs endavant. Però si Reagrupament (que no és cap mitjà de comunicació tergiversador estil E-noticies o La Vanguardia) si Reagrupament raona i argumenta que aquest regidor només estava per la poltrona (que també pot ser), doncs aplaudeixo la decisió de Reagrupament de desautoritzar-lo o si calgués, expulsar-lo.
Hi ha molts mitjans interessats a fer mal a Reagrupament, i per tant no me’ls crec a les primeres de canvi, però quan és el mateix Reagrupament (organització que generalment em mereix fiabilitat) que desautoritza a aquest regidor, és que hi deu haver uns motius fundats i importants com per reprovar al mencionat regidor.
I allò últim de “nen”, t’ho pots estalviar, perquè diu molt de la teva educaió o absència d’ella (ja t’he comentat que podem dialogar sempre, sense que haguis de desqualificar personalment i no agafar-te confiances cap a mi, ja que no te les he ofert).
12/06/2011 a 01:42
Si algun lector de somnoticia em llegeix per casualitat aquest text, només dir que deixarem a en Jordi B amb l’última paraula, en el seu comentari de més avall, que és la il·lusió que fa a alguns a persones “serioses i madures” (entre cometes), com és tenir l’última paraula de totes, encara que sigui per faltar al respecte.
Abans ja li he dit que no és de bona educació anomenar “nen” a algú desconegut i de qui no en sap l’edat, i que, a més aquest algú li diu que no utilitzi aquests termes i expressions per adreçar-se-li…, però ja sabem que en la societat actual, d’educació i respecte per altri, cada cop n’hi ha menys. No sé si la culpa és dels pares, de l’escola, dels mass-media o de la invasió espanyola, però cada cop hi ha menys respecte pels interlocutors amb qui es parla i pel proïsme en general…… En aquests fòrums ho hem vist sovint, i el darrer exemple, el de Jordi B.
Deixem-lo doncs, amb l’última paraula aquí més avall, si tant “il·lusió” li fa, i les seves corresponents faltes al respecte.
11/06/2011 a 21:51
manel, nen, a mi el que digui e-bruticies tant se m’en refot. Jo deia el que deia, i ho deia jo, i punt. I jo no t’he jutjat a tu sinó a les teves opinions, no et passis de frenada ara.